Polaczenie kablowe miedzy ruterami

Pytania dt. certyfikacji CCNA i CCDA
Wiadomość
Autor
Arie
member
member
Posty: 35
Rejestracja: 11 gru 2016, 09:44

Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#1

#1 Post autor: Arie »

Dlaczego na roznych przykladach w symulatorach polaczenie kablowe miedzy ruterami uzywane sa kable serialowe zamiast normalnych miedzianych croosover?
Moglby ktos wytlumaczyc poczatkujacemu?
dziekuje

Kyniu
wannabe
wannabe
Posty: 3595
Rejestracja: 04 lis 2006, 16:23
Kontakt:

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#2

#2 Post autor: Kyniu »

Bo sieci WAN to tradycyjnie były łącza szeregowe.
Bo połączenia punkt punkt tak się zazwyczaj wykonywało.
Bo takie interfejsy były powszechniejsze niż interfejsy Ethernet (zobacz sobie np. routery Cisco serii 2500).
Słowem tak było i zostało.
...
CCNA: R&S, Security, Wireless, Collaboration. MCSE: Cloud Platform and Infrastructure, Server Infrastructure. ITIL: Foundation. PPL(A)
https://www.facebook.com/itserviceskielce/ :: https://www.linkedin.com/company/itservicespoland :: https://www.linkedin.com/in/krzysztofkania/

Arie
member
member
Posty: 35
Rejestracja: 11 gru 2016, 09:44

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#3

#3 Post autor: Arie »

ale czy obecnie w polaczeniach miedzy ruterami stosuje sie kable serialowe? Z tego co mialem okazje widziec na zywo sa to kable crossowane... Nie rozumiem

Seba
CCIE/CCDE Site Admin
CCIE/CCDE Site Admin
Posty: 6223
Rejestracja: 15 lip 2004, 20:35
Lokalizacja: Warsaw, PL

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#4

#4 Post autor: Seba »

Arie pisze:ale czy obecnie w polaczeniach miedzy ruterami stosuje sie kable serialowe? Z tego co mialem okazje widziec na zywo sa to kable crossowane... Nie rozumiem
Jak najbardziej są jeszcze sieci, gdzie połączenia realizuje się używając czegoś innego niż Ethernet. Jest ich coraz mniej, ale nadal występują.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
A. Einstein

Arie
member
member
Posty: 35
Rejestracja: 11 gru 2016, 09:44

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#5

#5 Post autor: Arie »

1)To dlaczego obecnie w wielu miejscach rowniez w symulacjach uzywa sie polaczenia serial zamiast ethernet skoro jest to najnowsza technika?

2) Czyli nie ma roznicy w funkcjonalnosci miedzy polaczeniem serialowym a ethernet?

fajeczka
member
member
Posty: 23
Rejestracja: 23 mar 2016, 20:42

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#6

#6 Post autor: fajeczka »

2) Czyli nie ma roznicy w funkcjonalnosci miedzy polaczeniem serialowym a ethernet?
Oczywiście że jest: inna prędkość przesyłania, inna możliwa maksymalna długość kabla, inna zasada działania.

Kyniu
wannabe
wannabe
Posty: 3595
Rejestracja: 04 lis 2006, 16:23
Kontakt:

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#7

#7 Post autor: Kyniu »

Arie pisze:1)To dlaczego obecnie w wielu miejscach rowniez w symulacjach uzywa sie polaczenia serial zamiast ethernet skoro jest to najnowsza technika?
Bo trafisz do pracy w banku albo w telekomie i się popłaczesz, jak Ci każą skonfigurować coś, co Twoim zdaniem jest technologią muzealną. Pamiętaj, że w biznesie liczy się efektywność ekonomiczna i najkorzystniejsza forma zaspokojenia potrzeb, a nie zastosowanie najnowszej techniki, więc często, gęsto do dziś używane są rozwiązania wdrożone w latach 80-tych czy 90-tych i nikt ich nie wymienia tylko dlatego "że dostępne są nowsze" w myśl zasady "nie naprawia się tego, co nie popsute".
CCNA: R&S, Security, Wireless, Collaboration. MCSE: Cloud Platform and Infrastructure, Server Infrastructure. ITIL: Foundation. PPL(A)
https://www.facebook.com/itserviceskielce/ :: https://www.linkedin.com/company/itservicespoland :: https://www.linkedin.com/in/krzysztofkania/

Arie
member
member
Posty: 35
Rejestracja: 11 gru 2016, 09:44

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#8

#8 Post autor: Arie »

Czy ktoś mógłby mnie skierowac lub opisac jaka jest roznica kiedy łącze rutery kablem konsolowym a serialowym tzn jesli chodzi o:

zasieg
uzywane porty
zasada dzialania
konfiguracja

jesli chodzi o porty uzywane to czy to jest poprawne?:
ISP --- (wan) R1 (lan) ---- (lan) R2 (lan) ---- (lan) R3
slyszalem o polaczeniach lan-lan wan-lan , czy ktos moglby mi to wytlumaczyc?

P.S Koszt wymiany kabla przeciez nie jest az tak drogi, a mysle ze kabel miedziany daje wieksza szybkosc polazcenia miedzy ruterami niz serialowy co powinno byc uzasadnione to wymiany serialowych a miedziane z mojego punktu widzenia.

Awatar użytkownika
judge dredd
wannabe
wannabe
Posty: 214
Rejestracja: 02 sie 2009, 15:23

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#9

#9 Post autor: judge dredd »

Kilka ciekawych dyskusji w tym temacie:

http://electronics.stackexchange.com/qu ... munication
https://supportforums.cisco.com/discuss ... -interface
https://learningnetwork.cisco.com/thread/1974
http://cr4.globalspec.com/thread/70397/ ... munication
http://www.sadikhov.com/forum/index.php ... -ethernet/
https://forums.anandtech.com/threads/di ... er.448600/
https://in.answers.yahoo.com/question/i ... 918AA8ycLb
http://control.com/thread/1228175928
http://www.techexams.net/forums/ccna-cc ... erial.html
http://www.techsupportforum.com/forums/ ... 32037.html

Ogólnie wszystko sprowadza się do tego, że komunikacja po interfejsach serial jest na maxa uniwersalna - jest to przesyłanie po prostu bitu za bitem. Było to szeroko wykorzystywane do podłączania routerów klienckich do urządzeń operatorskich, bo w takiej sytuacji operator mógł stosować dowolną technologię do przepychania tych bitów na drugą stronę do drugiego routera klienckiego i nie trzeba było dostosowywać urządzeń klienckich pod konkretne technologie operatorskie.

Słyszałem taką legendę, że w Hameryce to sieci Frame-Relay budowane X-dzieści lat temu nadal są wykorzystywane normalnie produkcyjnie i dlatego temat protokołu Frame-Relay cały czas był obecny w programie CCNA aż do poprzedniej wersji. Pewnie z tego samego powodu komunikacja punkt-punkt realizowana po kablach serialowych cały czas gości zarówno w programie CCNA jak i w różnych przykładach, szczególnie pod Packet Tracera. Jest to o tyle mylące, że w przykładach z CCNA zawsze kable serialowe podłącza się router-router natomiast w życiu takie sytuacje nie miały miejsca - zawsze pomiędzy wchodziły urządzenia operatorskie i kilometry przestrzeni między lokalizacjami - trzeba sobie to wyobrazić patrząc na przykłady zadań na CCNA.

Pozdrawiam,

JD
Zapraszam na szkolenia CCNA prowadzone w pełni on-line (wykłady oraz ćwiczenia ze sprzętem).
Akademia Sieci LANPulse (www.lanpulse.pl)

Awatar użytkownika
lxs
wannabe
wannabe
Posty: 177
Rejestracja: 08 sty 2014, 16:27
Lokalizacja: 52.182098, 21.005445

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#10

#10 Post autor: lxs »

Arie pisze:Czy ktoś mógłby mnie skierowac lub opisac jaka jest roznica kiedy łącze rutery kablem konsolowym a serialowym tzn jesli chodzi o:

zasieg
uzywane porty
zasada dzialania
konfiguracja

jesli chodzi o porty uzywane to czy to jest poprawne?:
ISP --- (wan) R1 (lan) ---- (lan) R2 (lan) ---- (lan) R3
slyszalem o polaczeniach lan-lan wan-lan , czy ktos moglby mi to wytlumaczyc?

P.S Koszt wymiany kabla przeciez nie jest az tak drogi, a mysle ze kabel miedziany daje wieksza szybkosc polazcenia miedzy ruterami niz serialowy co powinno byc uzasadnione to wymiany serialowych a miedziane z mojego punktu widzenia.
Nadal masz mylne wyobrażenie o tym. Kabel ethernetowy (np. cat5 lub 6), to nadaje się na odległość rzędu 100 metrów. Nie połaczysz tym dwoch budynkow.
Frame-Relay byl fajny kiedyś, bo wykorzystywał istniejaca infrastrukture telekomunikacyjna do przesylania na duze odleglosci. Ethernet jest lepszy od FR dlatego, ze jest tani i powstaly rozwiazania swiatlowodowe, ktore wykorzystuja ramki ethernet. To tak w skrocie. Kabli miedzianych tez sie najczęściej unika, bo sa podatne na zakłócenia i uszkodzenia. W urzadzeniach dostepowych sie ich uzywa, ale juz to co znajduje sie w data center to swiatlowod (tez kosztuje grosze).

Ethernet to nie kabel miedziany.

Kabel konsolowy, sluzy do podpiecia sie do konsoli i podlaczasz sie kablem typu rollover do portu console 0 (tak przewaznie jest zaznaczony). To taki niebieski kabel z serialowa wtyczka DB60 dla portu RS232. Komunikacja szeregowa, zasieg 30 metrow przy 9600b/s.

Kyniu
wannabe
wannabe
Posty: 3595
Rejestracja: 04 lis 2006, 16:23
Kontakt:

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#11

#11 Post autor: Kyniu »

lxs pisze:To taki niebieski kabel z serialowa wtyczka DB60 dla portu RS232. Komunikacja szeregowa, zasieg 30 metrow przy 9600b/s.
Chciałeś chyba napisać "wtyczką DB9". I bardziej błękitny niż niebieski.

Bo niebieskie, czy może jak ktoś woli granatowe, to były właśnie kable serial. Szczególnie takie ze złączem DB60 a te nowsze z małą wtyczką SmartSerial.
CCNA: R&S, Security, Wireless, Collaboration. MCSE: Cloud Platform and Infrastructure, Server Infrastructure. ITIL: Foundation. PPL(A)
https://www.facebook.com/itserviceskielce/ :: https://www.linkedin.com/company/itservicespoland :: https://www.linkedin.com/in/krzysztofkania/

Awatar użytkownika
minimalist300
wannabe
wannabe
Posty: 346
Rejestracja: 04 sie 2012, 22:52
Lokalizacja: Cambridge/UK

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#12

#12 Post autor: minimalist300 »

Arie, poczytaj rowniez jakie sa roznice miedzy point-to-point a multipoint connections. Polaczenia serialowe nadal wystepuja, a ze wzgledu na duze roznice w zachowaniu protokolow/konfiguracji trzeba sie ich nauczyc bo tak jak Kyniu napisal... jak je trafisz w pracy i nie bedziesz znal dzialania to sie polaczesz...

Kyniu
wannabe
wannabe
Posty: 3595
Rejestracja: 04 lis 2006, 16:23
Kontakt:

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#13

#13 Post autor: Kyniu »

A potem na widok maski /31 na interfejsie pojawia się albo wyraz zaskoczenia albo świętego oburzenia ;/
No jak to, bo przecież uczyli, że adres sieci, że adres rozgłoszeniowy, przecież tak nie można, ....
CCNA: R&S, Security, Wireless, Collaboration. MCSE: Cloud Platform and Infrastructure, Server Infrastructure. ITIL: Foundation. PPL(A)
https://www.facebook.com/itserviceskielce/ :: https://www.linkedin.com/company/itservicespoland :: https://www.linkedin.com/in/krzysztofkania/

psles
wannabe
wannabe
Posty: 143
Rejestracja: 04 sie 2011, 06:09
Lokalizacja: Gdynia

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#14

#14 Post autor: psles »

IMHO Frame Relay jest faktycznie coraz rzadziej występującą technologią, ale nadal spotykaną. Mam nawet świeże wdrożenie za sobą, bo nie było innej kablowej alternatywy, a połączenie bezprzewodowe to jednak nie ten sam poziom niezawodności. Na światłowód nie było opcji w danej lokalizacji.
Wydaje mi się, że jednak najbardziej istotne jest zrozumienie różnicy między połączeniami point-to-point, point-to-multipoint i multi-access (broadcast i non-broadcast). Tego typu różnice są dość ważne w sieciach rozległych opartych na bardziej nowoczesnych technologiach (choćby różnice między IPSEC over GRE, DMVPN, IPSec tunnel, MPLS, MetroEthernet...) Physical layer traci znaczenie, ale to co dzieje się wyżej już jest istotne.
.ılı..ılı.

Arie
member
member
Posty: 35
Rejestracja: 11 gru 2016, 09:44

Re: Polaczenie kablowe miedzy ruterami

#15

#15 Post autor: Arie »

czyli polaczenie dwoch budynkow router-roter swiatlowod albo serial? Zalozmy ze wybiore serial, to wtedy szybkosc takiego polaczenia bedzie i wiele wolniejsza od miedziaka czy swiatlowodu.

ODPOWIEDZ