PanDa - czyli statystyk kilka

praca itp

Moderatorzy: mikrobi, aron, garfield, gangrena, Seba

Wiadomość
Autor
Phibrizzo
wannabe
wannabe
Posty: 128
Rejestracja: 13 mar 2011, 23:01

PanDa - czyli statystyk kilka

#1

#1 Post autor: Phibrizzo » 24 paź 2015, 11:16

Witam,

Chcialbym poruszyc poraz kolejny kwestie plac w Polsce w sektorze ICT. Poniewaz spora czesc kolegow pracuje i nie ma pojecia ile ich praca jest warta na rynku zapraszam do zapoznania sie z raportem placowym firmy HAYS a 2015 rok (link ponizej). Na stronie 43 - 45 dotyczy branzy ICT

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... -FQEkL76Ng

Przytocze kilka liczb z raportu dla nastepujacych stanowisk:

Network Architect: pensje od 10 000 do 17 000 brutto. Najczesciej oferowane wynagrodzenie to 14 000 brutto

Network Engineer: pensje od 7 000 do 15 000 brutto. Najczesciej oferowane wynagrodzenie to 10 000 brutto

Wg moich obserwacji stawki w raporcie sa zanizone o okolo 10%. Co nie zmienia faktu ze zdarzaja sie jeszcze jelenie ktore pracuja za mniej niz podane w raporcie kwoty. Panowie ! Jelenie to sa w lesie, wy jestescie ludzmi, informatykami, elita nowoczesnego opartego o wiedze i technologie spoleczenstwa - na Boga ! cencie sie !
Jak mamy dogonic Stany w zarobkach jak ciagle wieje od was zasada ze "praca jest nagroda sama w sobie".
Dla mnie kazdy informatyk ktory nie zarabia 10 000+ a ma >3 lata doswiadczenia to nieudacznik zyciowy ktory pracuje na nowego Lexusa dla swojego szefa.

Prosze o rozpowszechnianie raportu wsrod kolegow i monitorowanie stawek na rynku.
Zmieniajcie prace bo warto ! Rotacja wymusza wzrost plac.

michal_basta
CCIE
CCIE
Posty: 213
Rejestracja: 04 mar 2009, 20:17
Lokalizacja: Warszawa

#2

#2 Post autor: michal_basta » 24 paź 2015, 12:38

Serdecznie dziękujemy za kolejny odcinek ewangelizacji. Łączymy się w bólu z Twoją rodziną.

freemaxis
member
member
Posty: 32
Rejestracja: 20 lis 2008, 11:09

#3

#3 Post autor: freemaxis » 24 paź 2015, 17:27

Po co tak krzyczysz? Nie wiesz, że pieniądze lubią cisze?

Większość doświadczonych użytkowników tego forum zna swoją wartość i się ceni w przeciwieństwie do ciebie.

Jak byś był bardziej inteligentny to spojrzałbyś na ten raport z drugiej strony.
Wiesz co kształtuje cenę? Pewnie nie, nie powiem ci - doczytaj.

A jak byś trochę pomyślał to już byś wiedział jaki jest podtekst takich raportów. Czaisz? Pewnie jeszcze nie to ci trochę podpowiem. Co byś zrobił będąc w liceum czytając taki raport? Dobra odpowiedź brzmi poszedł na informatykę. Dlaczego? Bo po informatyce jest pewna i dobrze płatna praca, tak przynajmniej pokazuje raport i takie są właśnie jego intencje. Prawda sami dobrzi ludzie wokoło :). Jakie jest drugie dno tego raportu, brakuje informatyków a pracodawcy nie chcą płacić co raz więcej. Co trzeba zrobić? Generować podaż. Jak? Właśnie tak, reklamować ile to informatycy nie zarabiają. Także jak będziesz mniej krzyczał to będziesz miał mniej konkurencji a to przełoży się na twoje zarobki. Masz wiedzę, znasz swoją wartość to sobie poradzisz, także rób swoje i nie krzycz.
Wiesz już po co się uwalnia zawody od różnego rodzaju licencji bądź aplikacji .).

Pewnie nie pomyślałeś o takiej opcji, dlatego zarabiasz tyle ile zarabiasz. Good luck.

Awatar użytkownika
bigboss
CCIE
CCIE
Posty: 757
Rejestracja: 08 mar 2004, 11:03
Lokalizacja: Wrocław/Warszawa
Kontakt:

#4

#4 Post autor: bigboss » 24 paź 2015, 19:19

Phibrizzo,

Dzięki za linka. Komentarz był zbędny.
Chcesz bronić uciśnionych, zapisz się do nowej partii, która w ostatnim tygodniu zrobiła furorę i broń pracowników supermarketów, oni zarabiają gorzej.

Przy okazji:
W tym kraju nie ma takich zwierząt, jak informatyk.
Jest żubr, bóbr, kurwa, łoś. Lis, wilk, kuna, koń, wydra, ryjówka, zając – to są zwierzęta, które żyją w Polsce.
Z ciekawostek, ostatnio spotkałem taki link na LI:
Aktualne projekty w 7n
Może komuś się przyda jako wskazówka przy wyborze kariery.
Pozdrawiam z Wrocławia (no dobra, teraz z Wawy) - Mariusz @@@ Linkedin - zapraszam: http://pl.linkedin.com/in/trojanowski

Awatar użytkownika
Sofcik
wannabe
wannabe
Posty: 1026
Rejestracja: 28 mar 2006, 15:29
Lokalizacja: Warszawa

#5

#5 Post autor: Sofcik » 24 paź 2015, 19:52

Fajny raport - szkoda tylko, że z rzeczywistością ma tyle wspólnego co nic.
Pewnie Hays tworzy te raporty dla managerów by mogli je pokazać takiemu gościowi nadzianemu wiedzą jak dzika kaczka śrutem i powiedzieć: "No więcej niż tyle co w raporcie panu/pani dać nie możemy".

Zmieniałem niedawno pracę i z rozmów wcale nie wynikały takie stawki jak w raporcie - pensja była ŚCIŚLE uzależniona od wiedzy a nie od stanowiska. I zdarzały mi się rozmowy dot. stanowiska typu Infrastructure/Solutions Architect gdzie rozrzut stawek był o wiele większy niż to co jest w tym raporcie. Ważna była wiedza, doświadczenie i projekty, w których brałem udział.

Tak więc raporcik można sobie wlożyć tam gdzie plecy tracą swoją szlachetną nazwę bo i tak na rozmowie wszystko zostanie wyjaśnione tak jak być powinno.

A jeśli Autorze wątku, nie daj Boże, zdarzyło Ci się, że na stanowisku na którym pracujesz zarabiasz mniej niż MIN czy OPTIMUM z raportu to bierz dupsko w troki i siadaj do nauki i projektów. Wtedy nawet MAX z raportu będzie dla Ciebie osiągalne bez kłopotów.

showrun
member
member
Posty: 26
Rejestracja: 12 lis 2008, 12:54

#6

#6 Post autor: showrun » 24 paź 2015, 22:25

Oderwany od rzeczywistości ten raport. Może to kwestia nazewnictwa stanowisk.
Na przykład Change Manager 12k-18k czy Service Manager 14-20k
Kto tyle zapłaci gościowi od dbania o SLA, pisania raportów i aprobowania change requestów? Te kwoty są z kosmosu

freel4ncer
wannabe
wannabe
Posty: 531
Rejestracja: 27 wrz 2007, 01:13

#7

#7 Post autor: freel4ncer » 24 paź 2015, 22:47

Wow nawet nie wiedzialem ze potrzeba specjalnych gosci od aprobowania CR-ow , wszedzie gdzie pracowalem robilismy approvale pomiedzy inzynierami ( oczywiscie pamietajac ze bierzemy za to odpowiedzialnosc)

horac

#8

#8 Post autor: horac » 24 paź 2015, 22:54

Nie jest zadnym przypadkiem ze wysyalac maila z pytaniem czesto dostaje sie tego maila spowrotem zeby odpowiedzec na to pytanie :|

Niech te firmy sie lepiej ogarna za co i komu placa. Bajka o mrowce tutaj jest jak najbardziej wskazana

Awatar użytkownika
konradrz
CCIE
CCIE
Posty: 356
Rejestracja: 23 sty 2008, 14:21
Lokalizacja: Singapore, SG
Kontakt:

#9

#9 Post autor: konradrz » 25 paź 2015, 00:57

Nie bardzo rozumiem, czemu niektórzy tak na kolegę Phibrizzo naskakują. Wydaje mi się, że on naprawdę chce pomóc (?).
Jasne, może w nieco mało-aligancki sposób, ale liczy się chyba bardziej intencja? Ja ten link paru osobom wysłałem, może im się przydać.
freel4ncer pisze:nawet nie wiedzialem ze potrzeba specjalnych gosci od aprobowania CR-ow , wszedzie gdzie pracowalem robilismy approvale pomiedzy inzynierami
E, byle rządowe/wojskowe, i już masz takiego pacjenta. Z reguły ma wyższy status (jakiś NCO czy co, tu o .mil mi chodzi).
horac pisze:czesto dostaje sie tego maila spowrotem zeby odpowiedzec na to pytanie :|
I pomyśl, że to gościu o ą-ę stanowisku (łel, nazwie stanowiska) :)

freel4ncer
wannabe
wannabe
Posty: 531
Rejestracja: 27 wrz 2007, 01:13

#10

#10 Post autor: freel4ncer » 25 paź 2015, 01:26

Nie znam osobiscie inzyniera ktory chcialby pracowac na takiej pozycji i calymi dniami tylko przyklepywac CR-y a jesli nie robia tego inzynierowie to skad taka osoba moze wiedziec czy CR jest dobrze przygotowany czy nie :P
No chyba ze pod wzgledem samego procesu a nie od strony technicznej . Ale wtedy wystarczy poprostu wkuc wszystkim do lbow przestrzeganie procesu i wyciagac odpowiednie konsekwencje jesli tego nie robia.

Awatar użytkownika
lxs
wannabe
wannabe
Posty: 177
Rejestracja: 08 sty 2014, 16:27
Lokalizacja: 52.182098, 21.005445

#11

#11 Post autor: lxs » 25 paź 2015, 11:41

freel4ncer pisze:Wow nawet nie wiedzialem ze potrzeba specjalnych gosci od aprobowania CR-ow , wszedzie gdzie pracowalem robilismy approvale pomiedzy inzynierami ( oczywiscie pamietajac ze bierzemy za to odpowiedzialnosc)
Change Management to nie tylko klepanie CR. Tak samo można uprościć pracę inżyniera sieciowego jako gościa, który dodaje ACLki na ruterze.

freel4ncer
wannabe
wannabe
Posty: 531
Rejestracja: 27 wrz 2007, 01:13

#12

#12 Post autor: freel4ncer » 25 paź 2015, 11:52

Ok Rozumiem ze jest tam jakies sekretne mumbo jumbo ktore razem z kolegami robimy naturalnie nawet o tym nie wiedzac :D u nas takiej pozycji nie ma wiec jest to dowod na to ze nie jest potrzebna :P

horac

#13

#13 Post autor: horac » 25 paź 2015, 12:03

freel4ncer pisze:Nie znam osobiscie inzyniera ktory chcialby pracowac na takiej pozycji i calymi dniami tylko przyklepywac CR-y a jesli nie robia tego inzynierowie to skad taka osoba moze wiedziec czy CR jest dobrze przygotowany czy nie :P
No chyba ze pod wzgledem samego procesu a nie od strony technicznej . Ale wtedy wystarczy poprostu wkuc wszystkim do lbow przestrzeganie procesu i wyciagac odpowiednie konsekwencje jesli tego nie robia.
U mnie w firmie jest caly zespol ktory kontroluje przebieg CRow. Osobiscie uwazam ze jesli masz 1000 requestow dziennie na rozne dziedziny IT to jest potrzebny zespol ktory to ogarnie, zadaniem inzyniera jest przygotowac zmiane. Niech oni zajmuja sie calym procesowaniem, uwierz nie chcialbys tego robic.

Marek607
wannabe
wannabe
Posty: 146
Rejestracja: 02 gru 2014, 10:38
Lokalizacja: Kutno
Kontakt:

#14

#14 Post autor: Marek607 » 25 paź 2015, 12:43

Działam jako administrator linux 4 lata, i stawki tutaj sa w zakresie 2-3k, wiec ten raport to chyba wynagrodzenia kwartalne ;)
Mając podstawowe pojecie o sieci i spore w administracji linux miesiąc temu robiłem research - nie znalazła sie firma która by więcej niż te 3k dawała.

Ciężko jest o dobrze płatną prace, a już napewno o taką gdzie próg przekracza 5 tys/miesiąc - jakby mi ktos 6k dawał to bym mógł i po 16h siedzieć i sobie zmigrować do innego miasta :)
Wole już siedzieć 10-12h dziennie i mieć te 3k niż zostać na lodzie i iśc do pracy za 2k.

Zresztą sama praca to jedno, ja lubie dodatkowo się w niej rozwijać i mieć możliwości rozwoju - klepanie tego samego przez x lat nie dla mnie i nawet dlatego bawie sie sieciami.

Statystyki statystykami, a niestety rzeczywistość zgoła inna.
Cenić sie można na rozmowach o prace, ale tylko jeśli można sobie pozwolić na kilka miesięcy bez niej - gorzej jest jak zmieniasz prace i po miesiącu firma ci dziękuje :|

Awatar użytkownika
Deidara
wannabe
wannabe
Posty: 591
Rejestracja: 28 lut 2007, 10:32

#15

#15 Post autor: Deidara » 25 paź 2015, 13:34

Marek607 pisze:Działam jako administrator linux 4 lata, i stawki tutaj sa w zakresie 2-3k, wiec ten raport to chyba wynagrodzenia kwartalne ;)
Mając podstawowe pojecie o sieci i spore w administracji linux miesiąc temu robiłem research - nie znalazła sie firma która by więcej niż te 3k dawała.

Ciężko jest o dobrze płatną prace, a już napewno o taką gdzie próg przekracza 5 tys/miesiąc - jakby mi ktos 6k dawał to bym mógł i po 16h siedzieć i sobie zmigrować do innego miasta :)
Wole już siedzieć 10-12h dziennie i mieć te 3k niż zostać na lodzie i iśc do pracy za 2k.

Zresztą sama praca to jedno, ja lubie dodatkowo się w niej rozwijać i mieć możliwości rozwoju - klepanie tego samego przez x lat nie dla mnie i nawet dlatego bawie sie sieciami.

Statystyki statystykami, a niestety rzeczywistość zgoła inna.
Cenić sie można na rozmowach o prace, ale tylko jeśli można sobie pozwolić na kilka miesięcy bez niej - gorzej jest jak zmieniasz prace i po miesiącu firma ci dziękuje :|
Wiesz to wszystko zależy. Ucz się dalej. Linux jest mało "komercyjny". Dorzuć do tego administrowanie Windowsem plus parę certów i myślę że spokojnie dostaniesz tyle ile będziesz chciał. Tak to niestety działa. Sam Linux to za mało.
Trwałość ortogonalna to taka trwałość która jest ortogonalna do konstruktorów typu.
Know Your Options !!
Keep It Simple ?? :shock:

ODPOWIEDZ