Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

praca itp

Moderatorzy: mikrobi, aron, garfield, gangrena, Seba

Wiadomość
Autor
Kyniu
wannabe
wannabe
Posty: 3405
Rejestracja: 04 lis 2006, 16:23

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#16

#16 Post autor: Kyniu » 22 wrz 2017, 10:56

kojot pisze:Od strony np Cisco:
- mniej problemów z lokalnym prawem pracy, podatkami itd
Problem się zaczyna, gdy menedżerowi w USA trzeba wyjaśnić czym jest: kodeks pracy, ZUS, płatny urlop wypoczynkowy zapisany w kodeksie pracy, okres wypowiedzenia gwarantowany przez kodeks pracy, .........
Always start with why do you need this?, not how will we do it?.
CCNA: R&S, Security, Wireless, Collaboration. MCSE: Cloud Platform and Infrastructure, Server Infrastructure.

mhuba
wannabe
wannabe
Posty: 781
Rejestracja: 07 lis 2007, 14:57
Lokalizacja: Poznań, Szczecin

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#17

#17 Post autor: mhuba » 22 wrz 2017, 13:30

Nie rozumiesz. W watku pojawiło się informacja że agencje biorą około 50% od podpisanego kontraktu.
Czyli jak pracownikowi płacą 10 tyś to same muszą dostać też 10 tyś zł i tak co miesiąc przez cały okres kontraktu!

Ja próbuje pokazać że jest to bez sensu i przy takim systemie zatrudniania masy ludzi jak robi to Cisco jest zwykłym przepalaniem forsy w piecu. Więc moim zdaniem Cisco nie rozlicza się z agencjami w ten sposób i pewnie mają wynegocjowane zdecydowanie, zdecydowanie niższe marże. Zakładam 90% pracownik 10% agencja.

Dlaczego tak robią to jest oczywiście ciekawe i już zostało wymienione z 10 możliwości.
Ale tak jak wspomniałem nie do tego się odnosiłem tylko do % jaki dostaje agencja i co ewentualnie można więcej wynegocjować.
Więc jeśli
kojot pisze:widocznie taki model musi się im opłacać.
to nie może być to 50%, bo jeśli byłoby 50% to wszelkie argumenty tracą sens.
kojot pisze:wiele firm zatrudnia przez agencje pośredniczące i zawsze się dziwie - jak to się może opłacać/kalkulować - wyplata dla pracownika np. 8tysi brutto, do tego pracodawca musi oddać jeszcze do państwa składki itd
Oczywiście ale nie tak że robią tego permamentnie i praktycznie jak sam powiedziałeś dla 70-80% stałej załogi.
Przy takiej ilości ludzi na kontraktach i jeśli mieliby płacić 50% wartości kontraktu do agencji to robią się grube miliony dolarów.
Taki system jest opłacalny jeśli szukasz ludzi do krótkich tematów albo kilka osób.

Pzdr
mHuba

freel4ncer
wannabe
wannabe
Posty: 519
Rejestracja: 27 wrz 2007, 01:13

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#18

#18 Post autor: freel4ncer » 22 wrz 2017, 13:48

Jak by bylo bez sensu to by nikt tego nie robil . To ze jest bez sensu dla Ciebie nie znaczy ze jest bezsensu dla firmy .
Takie Google zatrudnia pelno ludzi przez agencje . Taki agencyjny moze spokojnie zarobic 60-80k e w w Google w Irlandii bez zadnych wiekszych skillow , agencja bierze 200-240k Wiem bo widzialem rachunki
Ale dostajesz normal a umowe o prace na czas nie okreslony z agencja , urloply i chorobowe .

mhuba
wannabe
wannabe
Posty: 781
Rejestracja: 07 lis 2007, 14:57
Lokalizacja: Poznań, Szczecin

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#19

#19 Post autor: mhuba » 22 wrz 2017, 16:26

freel4ncer pisze:To ze jest bez sensu dla Ciebie nie znaczy ze jest bezsensu dla firmy.
Widze wiele "sensów" w zatrudnianiu przez agencje i to już miałem nadzieje że ustaliliśmy.
Sensu nie ma i nie widze podstaw do tak hojnego opłacania agencji.
To jest też rynek konkurencyjny, nie ma tylko jednej agencji, 50% to jest kosmicznie wysoka marża.
50% za co? Za process rekrutacji płaci się 1 do najczęściej 1,5 miesięcznego wynagrodzenia.
Zatrudniają inżyniera dostają 10 tyś, uda im się dorwać dyrektora to 50 tyś.

Teraz uważasz że za obsługę administracyjną czyli wystawianie FV i przewalanie tych papierków mailowo pomiedzy klientem a pracownkiem taka agencja dostaje 50%? i nie ma innej agencji która jest w stanie zrobić tego samego przewalania za mniej?
Czyli równie dobrze klient na dobrą sprawe sam mógłbym utworzyć firmę słup dzięki której podpisywałby umowy z praocwnikami, generowałby tylko FV pomiedzy pracownikiem i swoją księgowością i dodatkowo płaciby jakieś agencji 1-1,5 miesięcznego wynagrodzenia za pozyskanie pracownika? Co stoi na przeszkodzie żeby tak robić? Wiesz co? Nic! Po prostu to się nie opłaca bo agencji płaci się 10% lub trochę więcej, wtedy nie płacą na dzien dobry 1-1,5 miesięcznego, tylko co miesiąc dostaje 10% kontraktu wysokości kontraktu.

Jeszcze na szybko pogadałem z dyrektorką HR która współpracuje z agencjami chyba na całym świecie i usłyszałem że to zależy, na jak długo szuka sie pracownika i jak jest pilny to temat.
Najwięcej trzeba zapłacić agencji za znalezienie kogoś na wczoraj, na krótko, z dosyć rzadkimi skillami i to jest raczej oczywiste.
I takie zlecenia rządzą się swoimi zasadami i nigdy nie ma reguły.
Wtedy agencja ma wiekszy budzet żeby mogła łatwiej przekonać potencjalnego pracownika do szybkiej zmiany pracy i to też jest raczej oczywiste.
Przy takich standardowych przewidywalnych umowach, procedurach, nie spotkała się żeby agencja dostawała więcej jak 20% i w tej kasie są już delegacje, przeloty, hotele czyli jeśli jest np umowa że pracownik może być oddelegowany do pracy w kraju X na 30 dni w roku.
Jeśli praca jest z biura, bez delegacji, umowa standardowa, bez pośpiechu, jest tylko przewalanie FV to ona nie uwierzy że agencja dostanie więcej jak 15%.

Pzdr
mHuba

Awatar użytkownika
art
wannabe
wannabe
Posty: 401
Rejestracja: 04 lip 2011, 10:25

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#20

#20 Post autor: art » 22 wrz 2017, 22:14

Kyniu pisze: Problem się zaczyna, gdy menedżerowi w USA trzeba wyjaśnić czym jest: kodeks pracy, ZUS, płatny urlop wypoczynkowy zapisany w kodeksie pracy, okres wypowiedzenia gwarantowany przez kodeks pracy, .........
No ale to decydujac sie na otwarcie biura gdzies w innym kraju powinno sie takie rzeczy ogarniac :)

A jeszcze jedno, to jest umowa B2B, ale sami napisaliscie, ze tak na prawde to jest prawie to samo co UoP, czy np PIP w pewnym momencie sie do tego nie doczepi ?
Ups I switched again =)

Kyniu
wannabe
wannabe
Posty: 3405
Rejestracja: 04 lis 2006, 16:23

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#21

#21 Post autor: Kyniu » 22 wrz 2017, 23:43

art pisze:A jeszcze jedno, to jest umowa B2B, ale sami napisaliscie, ze tak na prawde to jest prawie to samo co UoP, czy np PIP w pewnym momencie sie do tego nie doczepi ?
Stroną umowy jest agencja, więc jak PIP się czepi to agencji. Za to między innymi agencja bierze kasę. Jest taką, hmmm, polisą ubezpieczeniową.
Always start with why do you need this?, not how will we do it?.
CCNA: R&S, Security, Wireless, Collaboration. MCSE: Cloud Platform and Infrastructure, Server Infrastructure.

Awatar użytkownika
Wojtachinho
wannabe
wannabe
Posty: 1652
Rejestracja: 31 paź 2008, 16:05
Lokalizacja: UK
Kontakt:

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#22

#22 Post autor: Wojtachinho » 23 wrz 2017, 00:16

PIP nie zrobi bo jestes na samozatrudnieniu (B2B). Ty formalnie nawet nie jestes pracownikiem firmy u ktorej wykonujesz kontrakt :)
Analogicznie, masz nawet mniejsze przywileje, od ludzi zatrudnionych na UoP.

Pzdr
.ılı..ılı.

http://www.linkedin.com/in/pwojtachnio
Potrzebujesz projektu na studia z zakresu Cisco Packet Tracer & GNS ? Just give me call :)

Do you have questions about CCIE.pl board ?
Just mail me :) patryk@ccie.pl

Kyniu
wannabe
wannabe
Posty: 3405
Rejestracja: 04 lis 2006, 16:23

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#23

#23 Post autor: Kyniu » 23 wrz 2017, 00:36

Wojtachinho pisze:PIP nie zrobi bo jestes na samozatrudnieniu (B2B). Ty formalnie nawet nie jestes pracownikiem firmy u ktorej wykonujesz kontrakt :)
Były już takie sprawy, w których sądy orzekały o pozorności zawartej umowy i wskazywano na wykładnię celową, że skoro praca jest wykonywana w miejscu, czasie, etc. wskazanych przez zleceniodawcę to w istocie jest to umowa o pracę i za taką powinna być uznana ze wszystkimi tego konsekwencjami, bez względu na to jak strony umowę nazwały.

1. wyrok SN z dnia 24 czerwca 2015 roku, sygn. akt II PK 189/14,
2. wyrok SN z dnia 4 lutego 2011 roku, sygn. akt II PK 82/10,
3. wyrok SN z dnia 27 maja 2010 roku, sygn. akt II PK 354/09,
Always start with why do you need this?, not how will we do it?.
CCNA: R&S, Security, Wireless, Collaboration. MCSE: Cloud Platform and Infrastructure, Server Infrastructure.

Awatar użytkownika
art
wannabe
wannabe
Posty: 401
Rejestracja: 04 lip 2011, 10:25

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#24

#24 Post autor: art » 23 wrz 2017, 08:01

Thx, Kyniu, o tą wiedzę mi właśnie chodziło.
Ciekaw jestem czy wydarzy się takie coś, że PIP kiedykolwiek zakwestjonuje te umowy.
Ups I switched again =)

Awatar użytkownika
Misiekm
wannabe
wannabe
Posty: 499
Rejestracja: 29 lis 2005, 17:31
Lokalizacja: Londyn

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#25

#25 Post autor: Misiekm » 22 paź 2017, 00:13

art pisze:
23 wrz 2017, 08:01
Thx, Kyniu, o tą wiedzę mi właśnie chodziło.
Ciekaw jestem czy wydarzy się takie coś, że PIP kiedykolwiek zakwestjonuje te umowy.
Dla kontrastu, w UK luki dla sadow juz nie ma (lub jest mala) ,sa odpowiednie regulacje ktore to reguluja. Regulacje pracownika mozna opt-in albo opt-out, idac dalej w sfere zyciowa, agencje wysylaja opt-out i w razie pytan.. oferta nieaktualna.
Idac jeszcze dalej 'opt-out' moze miec zapisy na przetwarzanie danych dalej, a oferta ...pewnie nawet nie istniala. Próg dla nie-istnieniejacych sprawia ze nie ma podejrzen a baza kandydatow aktualna i spora.
Tak wyglada praca mlodego rekrutera.

A'la handlarze aut z Pleszewa, kazdemu musi sie zgadzac.

ODPOWIEDZ