Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

praca itp
Wiadomość
Autor
PawelQ
member
member
Posty: 21
Rejestracja: 31 sty 2017, 18:43

Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#1

#1 Post autor: PawelQ »

.
Ostatnio zmieniony 16 sty 2019, 13:31 przez PawelQ, łącznie zmieniany 1 raz.

Phibrizzo
wannabe
wannabe
Posty: 128
Rejestracja: 13 mar 2011, 23:01

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#2

#2 Post autor: Phibrizzo »

Penta, jedna z najgorszych agencji.

Juz nawet nie wspominajac historii mojego znajomego Project Managera z Krakowa ktorego penta wystawila do wiatru na kilka dni przed rozpoczeciem projektu w Trojmiescie.

Stawki oferowane przez ta agencje to po prostu rozboj w bialy dzien.

14500 brutto miesiecznie za b2b (czyli juz z VATem) - za ~15000 obecnie mozna miec spokojnie etat a nie kontrakt. Kontrakt to tak jak wskazalem w moim poscie ryzyko i wieksze naklady pracy.
viewtopic.php?f=12&t=22784
Stawka liczac mniej wiecej powinna byc dwokrotonoscia tego czego oczekuje sie na UoP (tak jest w calym cywilizowanym swiecie).

majki
wannabe
wannabe
Posty: 128
Rejestracja: 30 paź 2011, 02:29

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#3

#3 Post autor: majki »

Odniosę się tylko do tej jednej kwestii:
Phibrizzo pisze:14500 brutto miesiecznie za b2b (czyli juz z VATem)
Penta zarejestrowana jest w GB, dlatego faktura nie podlega opodatkowaniu VAT (umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania), czyli te 14500 dostajesz na rękę i odliczasz "tylko" ZUS i podatek dochodowy.

Phibrizzo
wannabe
wannabe
Posty: 128
Rejestracja: 13 mar 2011, 23:01

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#4

#4 Post autor: Phibrizzo »

majki pisze:Odniosę się tylko do tej jednej kwestii:
Phibrizzo pisze:14500 brutto miesiecznie za b2b (czyli juz z VATem)
Penta zarejestrowana jest w GB, dlatego faktura nie podlega opodatkowaniu VAT (umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania), czyli te 14500 dostajesz na rękę i odliczasz "tylko" ZUS i podatek dochodowy.
Zatem w ogloszeniu powinno byc 14500 netto (jesli VAT UE 0) a nie brutto. Tak czy inaczej stawka ponizej 200 PLN netto za godzine (~32000 na fakturze) to rozboj i szukanie jeleni.

PawelQ
member
member
Posty: 21
Rejestracja: 31 sty 2017, 18:43

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#5

#5 Post autor: PawelQ »

Zatem w ogloszeniu powinno byc 14500 netto (jesli VAT UE 0) a nie brutto. Tak czy inaczej stawka ponizej 200 PLN netto za godzine (~32000 na fakturze) to rozboj i szukanie jeleni.[/quote]

Ty tak na serio?
Ludzie z CCIE R&S na fakturze dostaja tylko troche powyzej 20tys jezeli pracuja w support( i nie mowie tutaj o Cisco) - 32000 na fakturze za 2 linie wsparcia - tyle w UK nie dostaniesz :)

@Phibrizzo - Czemu tyle hejtu w nasza strone? :)

geminiuss
wannabe
wannabe
Posty: 63
Rejestracja: 16 lut 2008, 00:38

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#6

#6 Post autor: geminiuss »

PawelQ pisze:Zatem w ogloszeniu powinno byc 14500 netto (jesli VAT UE 0) a nie brutto. Tak czy inaczej stawka ponizej 200 PLN netto za godzine (~32000 na fakturze) to rozboj i szukanie jeleni.

Ty tak na serio?
Ludzie z CCIE R&S na fakturze dostaja tylko troche powyzej 20tys jezeli pracuja w support( i nie mowie tutaj o Cisco) - 32000 na fakturze za 2 linie wsparcia - tyle w UK nie dostaniesz :)

@Phibrizzo - Czemu tyle hejtu w nasza strone? :)
W UK na 2 lini na kontrakcie mniej wiecej 300 - 400 £ , L3 jest od 400£ + , a poziom CCIE od 500£+. To sa stawki w UK. Jesli nie jestes na IR35 to na czysto bierzesz 78-79%.

freel4ncer
wannabe
wannabe
Posty: 581
Rejestracja: 27 wrz 2007, 01:13

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#7

#7 Post autor: freel4ncer »

geminiuss pisze:
PawelQ pisze:Zatem w ogloszeniu powinno byc 14500 netto (jesli VAT UE 0) a nie brutto. Tak czy inaczej stawka ponizej 200 PLN netto za godzine (~32000 na fakturze) to rozboj i szukanie jeleni.

Ty tak na serio?
Ludzie z CCIE R&S na fakturze dostaja tylko troche powyzej 20tys jezeli pracuja w support( i nie mowie tutaj o Cisco) - 32000 na fakturze za 2 linie wsparcia - tyle w UK nie dostaniesz :)

@Phibrizzo - Czemu tyle hejtu w nasza strone? :)
W UK na 2 lini na kontrakcie mniej wiecej 300 - 400 £ , L3 jest od 400£ + , a poziom CCIE od 500£+. To sa stawki w UK. Jesli nie jestes na IR35 to na czysto bierzesz 78-79%.
Zapomniales dodac Dzienne ;)

Awatar użytkownika
konradrz
CCIE
CCIE
Posty: 400
Rejestracja: 23 sty 2008, 14:21
Lokalizacja: Singapore, SG
Kontakt:

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#8

#8 Post autor: konradrz »

PawelQ pisze:32000 na fakturze za 2 linie wsparcia - tyle w UK nie dostaniesz :)
Oj, grubo, grubo się mylisz.

Awatar użytkownika
art
wannabe
wannabe
Posty: 416
Rejestracja: 04 lip 2011, 10:25

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#9

#9 Post autor: art »

A tak z czystej ciekawości, wie ktoś może ile taka Penta czy tez inna agencja ma za takiego kontraktora ?
Ups I switched again =)

geminiuss
wannabe
wannabe
Posty: 63
Rejestracja: 16 lut 2008, 00:38

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#10

#10 Post autor: geminiuss »

Najczesciej Agencja bierze polowe z tego co oglasza. Czyli kontraktor nigdy nie powinien dostac mniej niz 50% wartosci kontraktu. Oczywiscie, sa od tego odchyly w kazda strone. Jesli szukaja przyslowiowego "jelenia" zaoferuja 30%. A jak im sie pali to i ponad 80% wartosci kontraktu moze byc dla inzyniera.

Warto negocjowac, bo to wlasnie Ty a nie Agencja ponosisz cala odpowiedzialnosc.

Ciezko, mi powiedziec ile Penta ma zysku bo ja osibscie nie znam rynku kontrkatowego w Polsce. Jednakze, umowy B2B wspolracy z Cisco maja malo co wspolnego z prawdizwymi kontraktami bo stawka jest porownywalna ze stawka na umowie o prace.

Awatar użytkownika
art
wannabe
wannabe
Posty: 416
Rejestracja: 04 lip 2011, 10:25

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#11

#11 Post autor: art »

Czyli co, płacą mało a ludzie lecą jak muchy do lepu, bo będą mieli w CV praca dla Cisco ?
Ups I switched again =)

mhuba
wannabe
wannabe
Posty: 846
Rejestracja: 07 lis 2007, 14:57
Lokalizacja: Poznań, Szczecin

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#12

#12 Post autor: mhuba »

geminiuss pisze:Najczesciej Agencja bierze polowe z tego co oglasza.
Z tego co ja widzę Cisco w Krakowie ciągle kogoś zatrudnia do pracy przez agencje.
Niby szukaja kogoś na kontrakt ale na końcu jest to pełen etat tylko pod postacia jakichś umów.
Dlaczego tak Cisco robi? Jedyne wytłumaczenie to brak zgody na otwieranie wiekszej liczby etatów (Cisco ciągle robi jakieś redukcje), ewentualnie płaca $$ z innych budżetów.
Nie mam pojecia ile tam osób pracuje na kontraktach, wydaje się że dużo, przy wiekszej liczbie tak zatrudnionych osób płacenie agencji drugiej wypłaty to jest istne palenie $$ w piecu.
50% to może dostaje agencja jak znajdzie kilku inzynierów do jakiegoś szybkiego projektu dla jakieś tam firmy.
Tu przy zatrudnianiu hurtowym setek osób - nie sądzę.

mHuba

majki
wannabe
wannabe
Posty: 128
Rejestracja: 30 paź 2011, 02:29

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#13

#13 Post autor: majki »

mhuba pisze:
geminiuss pisze:Najczesciej Agencja bierze polowe z tego co oglasza.
Z tego co ja widzę Cisco w Krakowie ciągle kogoś zatrudnia do pracy przez agencje.
I tak, i nie.
Ludzie z zewnątrz przeważnie są zatrudniani na b2b (ale już do AS raczej na UoP).
Osoby, które przychodzą z inkubatora są na UoP.
mhuba pisze: Niby szukaja kogoś na kontrakt ale na końcu jest to pełen etat tylko pod postacia jakichś umów.
Zgadza się, na papierze masz kontrakt, ale tak na prawdę pracujesz jak na UoP, tylko że bez urlopu płatnego.
mhuba pisze: Dlaczego tak Cisco robi? Jedyne wytłumaczenie to brak zgody na otwieranie wiekszej liczby etatów (Cisco ciągle robi jakieś redukcje), ewentualnie płaca $$ z innych budżetów.
W moim odczuciu kontrakty najbardziej popularne są w teamach, w których jest bardzo duża rotacja pracowników, ale przede wszystkim tam, gdzie jest praca zmianowa. Wtedy nie trzeba się trzymać KP i można zatrudnić mniej ludzi - dużo mniej ludzi.
mhuba pisze: Nie mam pojecia ile tam osób pracuje na kontraktach, wydaje się że dużo, przy wiekszej liczbie tak zatrudnionych osób płacenie agencji drugiej wypłaty to jest istne palenie $$ w piecu.

Odliczając USA i stanowiska nietechniczne, to pewnie jakieś 70-80% osób jest na b2b.
Znalezienie osób do pracy w niestandardowych godzinach pracy to nie jest łatwa rzecz, dlatego właśnie zamiast zatrudniać ludzi do HR i kazać im szukać kandydatów, lepiej zatrudnić do tego zewnętrzne agencje, które będą to robić aktywnie, bo będzie im zależeć na prowizji. Tak ja to widzę.
Nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek z Cisco HR odezwał się do mnie na Linkedinie (a otwarte pozycje przecież mają), a firmy zewnętrzne non-stop coś podsyłają. Tutaj na forum też próżno szukać ofert prosto z Cisco.
mhuba pisze: 50% to może dostaje agencja jak znajdzie kilku inzynierów do jakiegoś szybkiego projektu dla jakieś tam firmy.
Tu przy zatrudnianiu hurtowym setek osób - nie sądzę.
Ale przecież to nie jest tak, że każdy Franek z własną agencją może sobie przyjść do Cisco i zaoferować im pracownika :)
W Polsce chyba jedynie trzy agencje dostarczają mięso do Cisco: Experis/Manpower, Penta i Devire (dawny Devonshire). Każda z nich ma określoną ilość wolnych miejsc w poszczególnych teamach i do nich rekrutują.
To, jak ci trzej vendorzy współpracują z mniejszymi agencjami, to już ich sprawa, ale finalnie to tylko te trzy wymienione powyżej firmy mają podpisane umowy z Cisco i zatrudniają kontraktorów. Bo to chyba oczywiste i o tym nie trzeba pisać, że kontraktu nie podpisujesz bezpośrednio z Cisco, tylko właśnie z tymi vendorami i w razie jakiejkolwiek kontroli Cisco ma czyściutkie ręce ;)
Zatrudnianie hurtowo setek osób ? :) Kilka miesięcznie to się zgodzę, ale setek ? :) Bez przesady.
Poza tym, umówmy się, ludzie z wiedzą i doświadczeniem nie klęczą przed Cisco i nie proszą o zatrudnienie. To czasami odbywa się w drugą stronę :)

mhuba
wannabe
wannabe
Posty: 846
Rejestracja: 07 lis 2007, 14:57
Lokalizacja: Poznań, Szczecin

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#14

#14 Post autor: mhuba »

majki pisze:Odliczając USA i stanowiska nietechniczne, to pewnie jakieś 70-80% osób jest na b2b.
Czyli ile?
I co od każdego pracownika druga wypłata jedzie do agencji?
Czyli wystarczy tych wszystkich b2b przemnożyć mniej więcej 10 tyś zł. chyba to będzie średnia z tego co dostają w Cisco.
To dla Cisco nie lepiej przeznaczyć tą forsę na wyższe wypłaty, zatrudnić więcej ludzi i jednocześnie rozwiązać problem rotacji?

mHuba

kojot
member
member
Posty: 19
Rejestracja: 29 cze 2016, 12:43

Re: Praca w Cisco Krakow - Kontrakt

#15

#15 Post autor: kojot »

widocznie taki model musi się im opłacać. wiele firm zatrudnia przez agencje pośredniczące i zawsze się dziwie - jak to się może opłacać/kalkulować - wyplata dla pracownika np. 8tysi brutto, do tego pracodawca musi oddać jeszcze do państwa składki itd. Agencja za tego pracownika na pewno nie bierze załóżmy od Cisco 10tysi tylko ze 2razy tyle. Traci jedynie ten na końcu który wafluje na całą zgraję osób które pośredniczą w zatrudnieniu. w moim rozumieniu dostałby zamiast 8 te 10tysi bezpośrednio od Cisco i każdy by się cieszył.

Od strony np Cisco:
- mniej problemów z HR
- mniej dodatkowych świadczeń
- mniej etatów -> a to przełożenie na giełdzie i kursy akcji
- mniej problemów z lokalnym prawem pracy, podatkami itd

płacą fakturę i z głowy reszta jest na utrzymaniu pośrednika.
Dziwny jest ten świat :) ale excel ma być na zielono, i wykazywać należy w wirtualnych budżetach, że jest ok :)

ODPOWIEDZ