Strona 1 z 1

[Ripe] Upadłość LIR, jak można przejąć jego zasoby IP?

: 27 sty 2015, 16:55
autor: qrczak
Czy adresy same w sobie wchodzą w masę upadłościową? :)
Procedura przekazania adresów między LIRami przewiduje sporządzenie umowy między LIRami oraz wyciąg z rejestru działalności gospodarczej.
Co, jeśli mam hasło maintainera oraz elektroniczną kopię wyciągu z rejestru? Przed RIPE być może udałoby się wykazać w ten sposób prawo do rozporządzania zasobami, ale czy formalnie jest to działanie na czyjąkolwiek szkodę? Czy dotychczasowy właściciel firmy będącej LIRem ma jakieś prawa względem tych zasobów, w momencie gdy upadłość jest już na etapie licytacji komorniczej? Czy formalnie już tylko RIPE może rozporządzać zasobem jako odzyskanym i wracającym do puli?

Re: [Ripe] Upadłość LIR, jak można przejąć jego zasoby IP?

: 27 sty 2015, 21:54
autor: toczyskik
qrczak pisze:Czy adresy same w sobie wchodzą w masę upadłościową? :)
Procedura przekazania adresów między LIRami przewiduje sporządzenie umowy między LIRami oraz wyciąg z rejestru działalności gospodarczej.
Co, jeśli mam hasło maintainera oraz elektroniczną kopię wyciągu z rejestru? Przed RIPE być może udałoby się wykazać w ten sposób prawo do rozporządzania zasobami, ale czy formalnie jest to działanie na czyjąkolwiek szkodę? Czy dotychczasowy właściciel firmy będącej LIRem ma jakieś prawa względem tych zasobów, w momencie gdy upadłość jest już na etapie licytacji komorniczej? Czy formalnie już tylko RIPE może rozporządzać zasobem jako odzyskanym i wracającym do puli?
Hej,

Na naszej stornie https://ripe.atman.pl/pages/przeniesien ... dmioty.php masz trochę opisane jak przenieść zasoby. RIPE jest raczej mocno skostniałą instytucją i bez umowy nic nie zrobi :). Żeby być LIRem trzeba opłacać roczne składki do RIPE. Jak ten LIR jest wstanie upadłości to raczej składek nie będzie opłacał :) i pewnie RIPE zabierze wszystko. Jak ten temat jest dla Ciebie mocno pilny to mogę się dopytać kolegi, który u nas zajmuje się RIPE czy da się coś w tym temacie zrobić.

: 27 sty 2015, 22:40
autor: Kyniu
Jak powinno być to jedno. A jak było/jest to można poczytać - polecam poszukać co się stało z adresami IP upadłego Nortela*.

* Dla leniwych: Microsoft pays Nortel $7.5 million for IPv4 addresses. Bankrupt Nortel finds a buyer for 666K of its legacy IPv4 addresses, raising questions if the IPv4 black/grey market has arrived.

Re: [Ripe] Upadłość LIR, jak można przejąć jego zasoby IP?

: 28 sty 2015, 08:15
autor: qrczak
toczyskik pisze:Hej,

Na naszej stornie https://ripe.atman.pl/pages/przeniesien ... dmioty.php masz trochę opisane jak przenieść zasoby. RIPE jest raczej mocno skostniałą instytucją i bez umowy nic nie zrobi :). Żeby być LIRem trzeba opłacać roczne składki do RIPE. Jak ten LIR jest wstanie upadłości to raczej składek nie będzie opłacał :) i pewnie RIPE zabierze wszystko. Jak ten temat jest dla Ciebie mocno pilny to mogę się dopytać kolegi, który u nas zajmuje się RIPE czy da się coś w tym temacie zrobić.
Procedurę z grubsza znam, bo sam robiłem takie przeniesienia właśnie u upadłego LIRa, także na sam koniec działalności. Zmieniłem pracę no i wiem że poprzedni LIR miał całkiem spory zasób IP, głównie na własny użytek, do którego raczej nikt nie rości sobie pretensji, jednak wolałbym mieć pewność, że nie będzie z tego kłopotów zarówno prawnych, jak i niespodzianek po czasie ze strony RIPE.
Na stronie ATMANa widzę, że mowa jest o dokumencie potwierdzającym istnienie docelowego podmiotu. Gdyby tylko to wystarczyło, to pewnie byłbym w domu, ale domyślam się, że informacja ta jest tylko instrukcją co dostarczyć ATMANowi, a następnie ATMAN i tak dalej dorzuci własny odpis z działalności...
Jeśli LIR wnosi opłaty co roku, to pewnie jest ostatni dzwonek zanim zasób wróci do RIPE.

Re: [Ripe] Upadłość LIR, jak można przejąć jego zasoby IP?

: 28 sty 2015, 10:21
autor: toczyskik
qrczak pisze:
toczyskik pisze:Hej,

Na naszej stornie https://ripe.atman.pl/pages/przeniesien ... dmioty.php masz trochę opisane jak przenieść zasoby. RIPE jest raczej mocno skostniałą instytucją i bez umowy nic nie zrobi :). Żeby być LIRem trzeba opłacać roczne składki do RIPE. Jak ten LIR jest wstanie upadłości to raczej składek nie będzie opłacał :) i pewnie RIPE zabierze wszystko. Jak ten temat jest dla Ciebie mocno pilny to mogę się dopytać kolegi, który u nas zajmuje się RIPE czy da się coś w tym temacie zrobić.
Procedurę z grubsza znam, bo sam robiłem takie przeniesienia właśnie u upadłego LIRa, także na sam koniec działalności. Zmieniłem pracę no i wiem że poprzedni LIR miał całkiem spory zasób IP, głównie na własny użytek, do którego raczej nikt nie rości sobie pretensji, jednak wolałbym mieć pewność, że nie będzie z tego kłopotów zarówno prawnych, jak i niespodzianek po czasie ze strony RIPE.
Na stronie ATMANa widzę, że mowa jest o dokumencie potwierdzającym istnienie docelowego podmiotu. Gdyby tylko to wystarczyło, to pewnie byłbym w domu, ale domyślam się, że informacja ta jest tylko instrukcją co dostarczyć ATMANowi, a następnie ATMAN i tak dalej dorzuci własny odpis z działalności...
Jeśli LIR wnosi opłaty co roku, to pewnie jest ostatni dzwonek zanim zasób wróci do RIPE.
Hej,

Rozmawiałem z kolegą i sprawa ma się następująco:

Potrzebne jest pismo, że Ty przejmujesz część firmy odpowiedzialną za adresację. Musiał byś się dogadać z komornikiem (ale nie oficjalnie), żeby wystawił Ci pismo, że przejmujesz np. jakieś serwery czy inne graty z adresacją za długi. Albo sam sobie wystawiasz jak masz pieczątkę tej firmy. Dołączasz do tego KRS lub NIP lub REGON i ślesz to do RIPE. Oni tego nie weryfikują, wyślą tylko informacje do jednej i drugiej firmy czy tak jest, odpowiadasz tak i tak i sprawa załatwiona.

: 28 sty 2015, 11:34
autor: PatrykW
Tak z ciekawosci, na jakim poziomie sa oplaty po stronie LIRa ?

pzdr

: 28 sty 2015, 12:14
autor: toczyskik
Wojtachinho pisze:Tak z ciekawosci, na jakim poziomie sa oplaty po stronie LIRa ?

pzdr
Wpisowe 2k Euro + roczna składka 1,8k Euro.

Małąa poprawka od tego roku jest 1,6k Euro.

http://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-620

Re: [Ripe] Upadłość LIR, jak można przejąć jego zasoby IP?

: 28 sty 2015, 19:43
autor: qrczak
toczyskik pisze: Hej,

Rozmawiałem z kolegą i sprawa ma się następująco:

Potrzebne jest pismo, że Ty przejmujesz część firmy odpowiedzialną za adresację. Musiał byś się dogadać z komornikiem (ale nie oficjalnie), żeby wystawił Ci pismo, że przejmujesz np. jakieś serwery czy inne graty z adresacją za długi. Albo sam sobie wystawiasz jak masz pieczątkę tej firmy. Dołączasz do tego KRS lub NIP lub REGON i ślesz to do RIPE. Oni tego nie weryfikują, wyślą tylko informacje do jednej i drugiej firmy czy tak jest, odpowiadasz tak i tak i sprawa załatwiona.
Dzięki. Ja usłyszałem dziś inną propozycję - powiedzieć komornikowi, że jak nic nie zrobi to nic nie zarobi (choć po części ta kasa ma wrócić także do mnie, jako zaległa część wypłaty ;) ), a jak ma żyłkę do interesów to i statystyki ściągalności poprawi. Tylko pytanie... za ile? :) 1 eurogąbka za 1 ip? ;)

Re: [Ripe] Upadłość LIR, jak można przejąć jego zasoby IP?

: 29 sty 2015, 23:05
autor: bartekr
qrczak pisze:Tylko pytanie... za ile? :) 1 eurogąbka za 1 ip? ;)
Prices in RIPE Region
Ø $8.20-$11.25/IP for /16
Ø $10-12/IP for /18
Ø $10.50-12.50/IP for /19
Ø $13.50/IP for /20

Polecam https://indico.uknof.org.uk/getFile.py/ ... &confId=32

pzdr :)