Wifi na dużej powierzchni, mosty bezprzewodowe Temat rozwiązany

[knet444]

Witam,


Potrzebujemy pokryć siecią bezprzewodową dużą przestrzeń ok 4tyś m2. Założenie jest takie, aby tylko jeden AP był wpięty kablem do switcha, a reszta tworzyła ze sobą mosty bezprzewodowe. Ważne aby do każdego AP można było się podpiąć bezprzewodowo czytnikiem i przy przełączaniu nie tracić pakietów (roaming). Jakie AP byście polecili?

[Kyniu]

Założenie jest takie, aby tylko jeden AP był wpięty kablem do switcha

Polecilibyśmy zdecydowanie i poważnie przemyśleć założenia.

[Morfi]

Tak jak kolega wyżej napisał, lepiej zrewidować projekt. Nie sądzę, aby był sens na tak małej powierzchni używać mesh.


Ps. Swego czasu 8k m^2 ogarniał mi c1240 z anteną panelową ant2485p-r

[Seba]

A ta duża przestrzeń to co to jest? Jakiś magazyn, czy jakieś otwarte pole

[Morfi]

i w sumie jeszcze jedno pytanie, co tam jest magazynowane, skoro w użyciu są czytniki kodów kreskowych.

Podpowiem, jeśli dużo elementów stalowych lub zawiesite płyny w regałach wysokiego składowania, to też zmienia postać rzeczy.

[knet444]

Jest to magazyn wysokiego składowania (kilkanaście metrów wysoki) sprzęt agd.
Tylko jeden AP będzie mógł być spięty kablem z siecią, reszta praktycznie bez szans, gdyż jakbyśmy prowadzili skrętkę w wyznaczonych do tego miejscach to wyszłoby >100m. APeki będą miały tylko wpięte zasilanie.

Liczymy (bez rekonesansu), że ok 5-6 AP z antenami dookolnymi 8-10 dBi powinno wystarczyć.

Na tą chwile mamy do testów urządzenia innej firmy, wiec temat z Cisco zostaje wstrzymany.

[Kyniu]

jakbyśmy prowadzili skrętkę w wyznaczonych do tego miejscach to wyszłoby >100m.

I to jest niby problem?

Liczymy (bez rekonesansu), że ok 5-6 AP z antenami dookolnymi 8-10 dBi powinno wystarczyć.

Bez dokładnych planów magazynu ciężko prowadzić sensowną rozmowę ale z praktyki to trzeba liczyć 2-3 AP na jedną alejkę między regałami, przy założeniu, że nie jest przesadnie długa.

[ryuuzakikira]

8-10 dBi=8-10mW + moc AP w tym przypadku max(10dBm) nie przesadzacie troszke z mocą (EIRP=100mW max uwaga na UKE), zresztą z ilością AP bym też nie przesadzał bo będziecie się sami zakłócać bo na 2,4 tylko 3 kanały, które posiadają dobrą separacje. Tak jak wspomnieli wcześniej dużo metalu = źle =dużo odbić, mniejszy zasieg, większe zakłócenia.

[Trueform]

jakbyśmy prowadzili skrętkę w wyznaczonych do tego miejscach to wyszłoby >100m.

I to jest niby problem?

Liczymy (bez rekonesansu), że ok 5-6 AP z antenami dookolnymi 8-10 dBi powinno wystarczyć.

Bez dokładnych planów magazynu ciężko prowadzić sensowną rozmowę ale z praktyki to trzeba liczyć 2-3 AP na jedną alejkę między regałami, przy założeniu, że nie jest przesadnie długa.

oj nie, jeżeli mówimy o w miare standardowyc powierzchniach (jakies 100x50 lub 100x100m)
ale bez planow - faktycznie, mozna sobie pogdybac.
Tak czy owak musisz zastosowac anteny, które mają odpowiednią charakterystykę, dedykowane do pracy na nieco wyzszej wysokosci, niz standardowa. Promieniują bardziej "w dół". To ważne, jeżeli nie najważniejsze.

Stosowanie mesh na magazynie nie jest dobrym pomyslem, ze wzgledu na ograniczona mozliwosc kontroli MAPow - w praktyce rozwiazywanie problemow jest "trudne" (niemozliwe). A problemy sa. Nawet reset MAPa jest problemem. Poza tym, o ile nie masz przygotowanej instalacji, to budowa zasilania (230V) w sposob profesjonalny kosztuje nie mniej (wiecej) niz np dodatkowy maly punkt dystrybucyjny. Pomijajac korzyści płynące z redundancji.

W razie czego chętnie odpowiem na pyt.

pozdrawiam,

Piotr




pozdrawiam,

Piotr

[Kyniu]

W razie czego chętnie odpowiem na pyt.

To odpowiedz - czemu odpisujesz mnie a nie autorowi wątku? I czemu podpisujesz się po dwakroć? To jakiś fetysz?

[Trueform]

W razie czego chętnie odpowiem na pyt.

To odpowiedz - czemu odpisujesz mnie a nie autorowi wątku? I czemu podpisujesz się po dwakroć? To jakiś fetysz?

Zawsze, jak coś napiszę, to potem żałuję - dziękuję za przypomnienie, dlaczego tego nie robię. Nie umiem internet.
Niemniej, wyjaśniam:

1. Tobie - dlatego, że to Ty sugerujesz 3 AP w alejce, do czego się odniosłem.
2. Tak, to fetysz.

pozdrawiam,

Piotr

[bigboss]

Liczymy (bez rekonesansu), że ok 5-6 AP z antenami dookolnymi 8-10 dBi powinno wystarczyć.

Na tą chwile mamy do testów urządzenia innej firmy, wiec temat z Cisco zostaje wstrzymany.

Bardzo mnie ciekawią te anteny dookólne 8-10 dBi, tudzież sposób, w jaki mają one zapewnić pokrycie w magazynie wysokiego składowania. Podzielisz się jakimś rysunkiem poglądowym?

Hint: zanim kupisz antenę, poproś o jej charakterystykę. Te 8-10 dBi to nie jest prezent od dobrej wróżki, tylko z praw fizyki wynika, że będziesz miał w pionie kąt połowy mocy (listek główny) o szerokości jakichś 15-20 stopni. Czyli w 3D taki wąski stożek dookoła anteny, z wielką dziurą pokrycia pod spodem.
I co z tym zrobisz?

[Trueform]

Liczymy (bez rekonesansu), że ok 5-6 AP z antenami dookolnymi 8-10 dBi powinno wystarczyć.

Na tą chwile mamy do testów urządzenia innej firmy, wiec temat z Cisco zostaje wstrzymany.

Bardzo mnie ciekawią te anteny dookólne 8-10 dBi, tudzież sposób, w jaki mają one zapewnić pokrycie w magazynie wysokiego składowania. Podzielisz się jakimś rysunkiem poglądowym?

Hint: zanim kupisz antenę, poproś o jej charakterystykę. Te 8-10 dBi to nie jest prezent od dobrej wróżki, tylko z praw fizyki wynika, że będziesz miał w pionie kąt połowy mocy (listek główny) o szerokości jakichś 15-20 stopni. Czyli w 3D taki wąski stożek dookoła anteny, z wielką dziurą pokrycia pod spodem.
I co z tym zrobisz?

To jest właśnie to, o czym pisałem w kwestii anten powyzej. Ja uzywam tych: http://www.terra-wave.com/shop/80211nac ... -1601.html lub ekwiwalentu poczwórnego, w zaleznosci od AP.

Jej charakterystyka nie jest idealna, ale w rzeczywistości to 40deg spełnia swoje zadanie. Maksymalnie wieszaliśmy je na 14 metrach. Inna sprawa, że wygląda jak wiadro po ogórach.

Troche lepszą charakterystykę mają Ciscowe grzybki, są nieznacznie droższe.

Na obu wariantach na 10-14 metrach RRM zachowuje się poprawnie, przyjmując za kreyterium odczucia użytkownika.

pozdrawiam,

Piotr

[Kyniu]

To jest właśnie to, o czym pisałem w kwestii anten powyzej. Ja uzywam tych: http://www.terra-wave.com/shop/80211nac ... -1601.html lub ekwiwalentu poczwórnego, w zaleznosci od AP.

Po pierwsze, to jak w jednym zdaniu widzę 6 dBi oraz Omnidirectional, to już jest żółta lampka.
Po drugie jeśli producent podaje "gain" identyczne dla obu pasm, to żółta lampka zmienia kolor na czerwony.
Po trzecie sam producent dość precyzyjnie opisuje rodzaj dedykowanych obszarów zastosowania "to support outdoor applications".
A na koniec zaglądam w charakterystykę promieniowania i widzę, że jednak nie taka Omnidirectional ale na sufitową, do alejek między regałami na magazynie, to ona marnie się nadaje. Może jakby to była otwarta hala no powiedzmy dworca to bym nie oponował.

[Trueform]

Po pierwsze, to jak w jednym zdaniu widzę 6 dBi oraz Omnidirectional, to już jest żółta lampka.
Po drugie jeśli producent podaje "gain" identyczne dla obu pasm, to żółta lampka zmienia kolor na czerwony.
Po trzecie sam producent dość precyzyjnie opisuje rodzaj dedykowanych obszarów zastosowania "to support outdoor applications".
A na koniec zaglądam w charakterystykę promieniowania i widzę, że jednak nie taka Omnidirectional ale na sufitową, do alejek między regałami na magazynie, to ona marnie się nadaje. Może jakby to była otwarta hala no powiedzmy dworca to bym nie oponował.

Mogę się tylko uśmiechnąć. Musisz mieć dużo tych lampek

Outdoor application na magazyn to rzecz ważna - zwłaszcza, jeżeli nie znasz warunków środowiskowych. Wystarczy zwrócić uwagę na temp, zdarzające się mycie (mam takie magazyny) , cieknące sufity, spryskiwacze ppoz i itp. A juz na pewno nie szkodz.

Uwaga o 6dBi ciekawa, bo nic nie kosztująca. Antena, których zainstalowalismy kilkaset (zanim Cisco zrobiło APki z wyjsciami dual-band) - http://www.cisco.com/c/en/us/td/docs/wi ... t1728.html

Chyba jeden z najpopularniejszych modeli magazynowych - 5.2dBi, wiem, ze 0,8dBi to roznica, ale bez przesady. Znajdziesz ciscowe dookolne o wiekszym wzmocnieniu, o ile pamietam.

Zwróć uwagę tutaj, jak wiele anten ma wzmocnienie między 5 a 6dBi:
http://www.cisco.com/c/en/us/products/c ... 8883b.html

Ta antena jest bardzo dobra: AIR-ANT2544V4M-R, a ma 4dBi/4dBi. Jej wadą jest cena, a alternatyw na porty dual-band nie ma wiele. Stąd Terra Wave.

To dobre anteny, firma produkuje także pod GSM/LTE. Charakterystka na rysunku nie jest idealna, dlatego najpierw przeprowadzilismy własne testy. Tych anten mamy zainstalowanych ok 150 - 200 w magazynach, z AP 1600 oraz 2700. Anten Ciscowych miedzy 1000 a 2000.

Mysle, ze dobrze by było, gdybyś nie wprowadzał kogos, kto oczekuje pomocy, w błąd informacjami o tym, co i kiedy Ci się zapala. Jezeli masz merytoryczny argument, podziel się z nim z autorem wątku.

Dobra, dla mnie EOT. Potrzebuje odpoczynku od ccie.pl


pozdrawiam,

Piotr