Zawód sieciowiec czy sam zawód

praca itp

Moderatorzy: mikrobi, garfield, gangrena, Seba, aron

Wiadomość
Autor
made_aware
fresh
fresh
Posty: 2
Rejestracja: 07 lis 2017, 17:17

Zawód sieciowiec czy sam zawód

#1

#1 Post autor: made_aware »

Witam ccie.pl
Od dłuższego czasu coraz częściej zastanawiam się czy zawód sieciowiec jest zajęciem w które warto "iść" czy dać sobie spokój.
Sprawa jest prosta w przypadku młodzieży która kończy studia, ponieważ tu bez zastanowienia poleciłbym developerkę która z każdej strony przebija wiązanie swojej przyszłości z szeroko rozumianymi sieciami (administrator, inżynier, architekt). Nie chodzi tutaj tylko o pieniądze, ale o droge rozwoju, bogactwo ofert pracy, sposób certyfikacji (sztuczne certyfikaty które wg mnie nie odzwierciedlają realnego życia) i w końcu sama kultura pracy. Pozatym człowiek od sieci w większości firm jest traktowany jako zło konieczne, który generuje przestoje w sieci, opóźnia wykonywanie projektów, spowalnia prace pozostałych zespołów ponieważ musi zrobić "takie niepotrzebne rzeczy" jak vlany, acl, routing, upgrade softu itp.
Druga sprawa to jak popatrzeć teraz na transformację które zachodzą: SDN, cloud, automatyzacja to moim skromnym zdaniem za niedługo (kilka lat) sieć bedzie lepiona z klocków (modułów) a i tak naprawdę wiedza jak eigrp rozgłasza aktualizację czy firewall natuje adresy hmmm nie będzie taka pożądana.
Co jest najlepsze żeby wejść na level professional czy expert (niezależnie czy cisco, juniper, huawei...) trzeba mniej więcej tyle samo poświęcić czasu aby stać się ogarniętym developerm w jedym wybranym języku natomiast profity płynące w zainwestowanie swojego czasu w naukę programowanie są o wiele, wiele większę. Pożniej samo planowanie rozwóju, bogactwo dostępnych materiałów, łatwość ich dostępu jeśli chodzi o języki programowanie to jest bajka. Zestawiając to z rozwojem w networkingu, sami wiecie: np. cenami kursów szkoleniowych, trudność w dostępie do materiałów szkoleniowych, nie mówiąc już o możliwości testowych środowich (np obrazów IOS czy wirtualnych rozwiązaniach asa, prime... - normalnie jest to przez cisco strzeżone jak jakaś tajemnica narodowa o strategicznym znaczeniu). Nie wspominam już ile trzeba hajsu utopić żeby taki cert ogarnąć. (Swoją droga wg mnie to jest poniżej krytyki te egzamy certyfikujące cisco, ponieważ na taki przykład ccna, którego koszt $ 300 to w przeliczeniu na złotówki jakieś 1100 zł. Idziesz na exam około 60 pytań testowych i za to 1100 zł + VAT , to grubo...).
Także może macie jakieś swoje przymyślenia czy wg Was zawód sieciowiec jest OK czy to na dłuższą mete jest tylko zawód ?

Kyniu
wannabe
wannabe
Posty: 3537
Rejestracja: 04 lis 2006, 16:23
Kontakt:

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#2

#2 Post autor: Kyniu »

Dziękujemy za Twoje uwagi. Idź developować. Byle nie w Javie. Papa.
CCNA: R&S, Security, Wireless, Collaboration. MCSE: Cloud Platform and Infrastructure, Server Infrastructure. ITIL: Foundation. PPL(A)
https://www.facebook.com/itserviceskielce/ :: https://www.linkedin.com/company/itservicespoland :: https://www.linkedin.com/in/krzysztofkania/

Awatar użytkownika
PatrykW
wannabe
wannabe
Posty: 1711
Rejestracja: 31 paź 2008, 16:05
Lokalizacja: UK
Kontakt:

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#3

#3 Post autor: PatrykW »

Kyniu pisze: 07 lis 2017, 18:26 Dziękujemy za Twoje uwagi. Idź developować. Byle nie w Javie. Papa.
+1
.ılı..ılı.

http://www.linkedin.com/in/pwojtachnio
Potrzebujesz projektu na studia z zakresu Cisco Packet Tracer & GNS ? Just give me call :)

Jedyne rozwiązania Ubiquiti Networks w Polsce!
https://ubiquitipolska.pl
https://www.facebook.com/groups/Ubiquiti.Polska

Awatar użytkownika
scoon
wannabe
wannabe
Posty: 296
Rejestracja: 28 paź 2008, 12:24

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#4

#4 Post autor: scoon »

Wojtachinho pisze: 07 lis 2017, 18:38
Kyniu pisze: 07 lis 2017, 18:26 Dziękujemy za Twoje uwagi. Idź developować. Byle nie w Javie. Papa.
+1
+1

Awatar użytkownika
minimalist300
wannabe
wannabe
Posty: 341
Rejestracja: 04 sie 2012, 22:52
Lokalizacja: Cambridge/UK

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#5

#5 Post autor: minimalist300 »

made_aware pisze: 07 lis 2017, 18:20 Witam ccie.pl
Od dłuższego czasu coraz częściej zastanawiam się czy zawód sieciowiec jest zajęciem w które warto "iść" czy dać sobie spokój.
Sprawa jest prosta w przypadku młodzieży która kończy studia, ponieważ tu bez zastanowienia poleciłbym developerkę która z każdej strony przebija wiązanie swojej przyszłości z szeroko rozumianymi sieciami (administrator, inżynier, architekt). Nie chodzi tutaj tylko o pieniądze, ale o droge rozwoju, bogactwo ofert pracy, sposób certyfikacji (sztuczne certyfikaty które wg mnie nie odzwierciedlają realnego życia) i w końcu sama kultura pracy. Pozatym człowiek od sieci w większości firm jest traktowany jako zło konieczne, który generuje przestoje w sieci, opóźnia wykonywanie projektów, spowalnia prace pozostałych zespołów ponieważ musi zrobić "takie niepotrzebne rzeczy" jak vlany, acl, routing, upgrade softu itp.
Druga sprawa to jak popatrzeć teraz na transformację które zachodzą: SDN, cloud, automatyzacja to moim skromnym zdaniem za niedługo (kilka lat) sieć bedzie lepiona z klocków (modułów) a i tak naprawdę wiedza jak eigrp rozgłasza aktualizację czy firewall natuje adresy hmmm nie będzie taka pożądana.
Co jest najlepsze żeby wejść na level professional czy expert (niezależnie czy cisco, juniper, huawei...) trzeba mniej więcej tyle samo poświęcić czasu aby stać się ogarniętym developerm w jedym wybranym języku natomiast profity płynące w zainwestowanie swojego czasu w naukę programowanie są o wiele, wiele większę. Pożniej samo planowanie rozwóju, bogactwo dostępnych materiałów, łatwość ich dostępu jeśli chodzi o języki programowanie to jest bajka. Zestawiając to z rozwojem w networkingu, sami wiecie: np. cenami kursów szkoleniowych, trudność w dostępie do materiałów szkoleniowych, nie mówiąc już o możliwości testowych środowich (np obrazów IOS czy wirtualnych rozwiązaniach asa, prime... - normalnie jest to przez cisco strzeżone jak jakaś tajemnica narodowa o strategicznym znaczeniu). Nie wspominam już ile trzeba hajsu utopić żeby taki cert ogarnąć. (Swoją droga wg mnie to jest poniżej krytyki te egzamy certyfikujące cisco, ponieważ na taki przykład ccna, którego koszt $ 300 to w przeliczeniu na złotówki jakieś 1100 zł. Idziesz na exam około 60 pytań testowych i za to 1100 zł + VAT , to grubo...).
Także może macie jakieś swoje przymyślenia czy wg Was zawód sieciowiec jest OK czy to na dłuższą mete jest tylko zawód ?
Wiem ze to forum sieciowe ale wg mnie cos w tym jest. Z podstawowa wiedza w zakresie security dostaje fajne oferty (nie mowię tu o network security). Obecnie w UK poziom ccnp to około 40k rocznie (poza Londynem). Nawet samo cisco szuka coraz wiecej deweloperów a coraz mniej ludzi od R&S. Nie znaczy to ze wiedza sieciowa będzie bezużyteczna ale zmieni sie za to opis stanowiska dla inżynierów sieciowych. Z tego co widzę bardzo duża cześć tego forum dostosowuje sie do nowych wymagań.

Kyniu
wannabe
wannabe
Posty: 3537
Rejestracja: 04 lis 2006, 16:23
Kontakt:

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#6

#6 Post autor: Kyniu »

minimalist300 pisze: 07 lis 2017, 20:27 Wiem ze to forum sieciowe ale wg mnie cos w tym jest.
Mało razy było to wałkowane? Wystarczyło żeby autor łaskawie zajrzał do historii, zanim zaczął dzielić się swoimi złotymi myślami.
CCNA: R&S, Security, Wireless, Collaboration. MCSE: Cloud Platform and Infrastructure, Server Infrastructure. ITIL: Foundation. PPL(A)
https://www.facebook.com/itserviceskielce/ :: https://www.linkedin.com/company/itservicespoland :: https://www.linkedin.com/in/krzysztofkania/

Awatar użytkownika
minimalist300
wannabe
wannabe
Posty: 341
Rejestracja: 04 sie 2012, 22:52
Lokalizacja: Cambridge/UK

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#7

#7 Post autor: minimalist300 »

Kyniu pisze: 07 lis 2017, 20:43
minimalist300 pisze: 07 lis 2017, 20:27 Wiem ze to forum sieciowe ale wg mnie cos w tym jest.
Mało razy było to wałkowane? Wystarczyło żeby autor łaskawie zajrzał do historii, zanim zaczął dzielić się swoimi złotymi myślami.
Tu sie zgodzę.

Do adminów/moderatorów - chyba przez pomyłkę zgłosiłem post Kynia (duża rozdzielczość mały telefon ) :D

Awatar użytkownika
PatrykW
wannabe
wannabe
Posty: 1711
Rejestracja: 31 paź 2008, 16:05
Lokalizacja: UK
Kontakt:

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#8

#8 Post autor: PatrykW »

minimalist300 pisze: 07 lis 2017, 21:22
Kyniu pisze: 07 lis 2017, 20:43
minimalist300 pisze: 07 lis 2017, 20:27 Wiem ze to forum sieciowe ale wg mnie cos w tym jest.
Mało razy było to wałkowane? Wystarczyło żeby autor łaskawie zajrzał do historii, zanim zaczął dzielić się swoimi złotymi myślami.
Tu sie zgodzę.

Do adminów/moderatorów - chyba przez pomyłkę zgłosiłem post Kynia (duża rozdzielczość mały telefon ) :D
Nie widze nic zgloszonego.
.ılı..ılı.

http://www.linkedin.com/in/pwojtachnio
Potrzebujesz projektu na studia z zakresu Cisco Packet Tracer & GNS ? Just give me call :)

Jedyne rozwiązania Ubiquiti Networks w Polsce!
https://ubiquitipolska.pl
https://www.facebook.com/groups/Ubiquiti.Polska

Awatar użytkownika
peper
CCIE / Site Admin
CCIE / Site Admin
Posty: 4932
Rejestracja: 13 sie 2004, 12:19
Lokalizacja: Warsaw, PL
Kontakt:

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#9

#9 Post autor: peper »

minimalist300 pisze: 07 lis 2017, 21:22
Kyniu pisze: 07 lis 2017, 20:43
minimalist300 pisze: 07 lis 2017, 20:27 Wiem ze to forum sieciowe ale wg mnie cos w tym jest.
Mało razy było to wałkowane? Wystarczyło żeby autor łaskawie zajrzał do historii, zanim zaczął dzielić się swoimi złotymi myślami.
Tu sie zgodzę.

Do adminów/moderatorów - chyba przez pomyłkę zgłosiłem post Kynia (duża rozdzielczość mały telefon ) :D
No udało Ci się zgłoszenie wysłać ;)
Szkoła DevNet: https://szkoladevnet.pl


Facebook: https://www.facebook.com/Piotr.Wojciechowski.CCIE
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/peper
Twitter: https://www.twitter.com/PiotrW_CCIE

"Zapomniałem że od kilku lat wszyscy giną jakby nigdy ich nie miało być
w stu tysiącach jednakowych miast giną jak psy"

Awatar użytkownika
konradrz
CCIE
CCIE
Posty: 373
Rejestracja: 23 sty 2008, 14:21
Lokalizacja: Singapore, SG
Kontakt:

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#10

#10 Post autor: konradrz »

made_aware pisze: 07 lis 2017, 18:20 Od dłuższego czasu coraz częściej zastanawiam się czy zawód sieciowiec jest zajęciem w które warto "iść" czy dać sobie spokój.
Żeby było on-topic.
1. poczytaj historię forum, są dziesiątki (?) opinii
2. zależy ile masz do tzw emerytury; 10 lat? rób swoje. 40 lat? rób coś kompletnie innego*, w czym właściwie nie masz szans bez mega-matematycznego-przygotowania.
3. wygląda jakbyś już miał z góry wyrobioną opinię i chciał się nas tylko zapytać "chłopaki, serio tak?". a po co. bądź Silnoręki.

* skoro teraz wszyscy budują megamaszyny, ostatnimi do zwolnienia będą programiści AI.

PS. Zgadzam się w pełni z "noszkurwasz, czemu np taki APIC emulator VM nie jest dostępny dla każdego z ulicy, jak UCS-PE był" (i inne ptaszki, które wymieniłeś). Ale jam nie z tego salary bracket. Jam zwykły jamochłon.
PPS. I każdy zawód to tylko zawód. Sporo ludzi o tym zapomina.

Awatar użytkownika
judge dredd
wannabe
wannabe
Posty: 199
Rejestracja: 02 sie 2009, 15:23

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#11

#11 Post autor: judge dredd »

Ja myślę, że ważne jest też, żeby lubić to, co się robi. Z takim podejściem możesz skończyć w bardzo dobrze płatnej pracy, której nienawidzisz. W tej kwestii pozwolę sobie zacytować klasyka: "Musisz odpowiedzieć sobie na jedno zajebiście, ale to zajebiście ważne pytanie. Co lubisz robić? A potem zacznij to robić."

Pozdro!

JD

Awatar użytkownika
frontier
wannabe
wannabe
Posty: 1849
Rejestracja: 16 lis 2004, 13:55
Lokalizacja: Edinburgh

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#12

#12 Post autor: frontier »

judge dredd pisze: 08 lis 2017, 09:24 Ja myślę, że ważne jest też, żeby lubić to, co się robi. Z takim podejściem możesz skończyć w bardzo dobrze płatnej pracy, której nienawidzisz. W tej kwestii pozwolę sobie zacytować klasyka: "Musisz odpowiedzieć sobie na jedno zajebiście, ale to zajebiście ważne pytanie. Co lubisz robić? A potem zacznij to robić."

Pozdro!

JD
No dokladnie to samo chcialem napisac. Jak konczylem studia bylo sporo ofert dla programistów, malo dla sieciowców, ale co z tego jak kompletnie nie chcialo mi sie siedziec i klepac klasy w C#
Jak ktos lubi to prosze bardzo, ale jakby sie kierowac tylko kasa a nie pasja to najwyzej do poziomu sredniego dojdziesz, o ile w ogóle.
Jeden konfig wart więcej niż tysiąc słów

Awatar użytkownika
balam
wannabe
wannabe
Posty: 977
Rejestracja: 21 cze 2006, 16:27
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#13

#13 Post autor: balam »

Transformacja IT zachodzi cały czas, bo jeszcze pare lat temu wiele osob z tego forum konfigurowało połaczenia dial-up, ISDN czy tez frame-relay (pewnie tak z 10+). Dzis mowimy o sieciach 10-40-100GB w DC, czy tez dostepie do Internetu via 1GB+, SDN jako o normalnych sprawach nie do pomyslenia kilka lat temu. Mozna by bylo wymieniac tu technologie, ktore były a juz nie uzywamy dosc długo i w druga strone.
Przez ostatnie 15+ lat pracy zawodowej patrzyłem jak zmienia sie szeroko rozumiane IT, powszechność Internetu i zaleznosc od niego ludzi czy tez procesow biznesowych. Tak tez zmienia sie chociaz chyba wolnej zycie sieciowca, gdzie caly czas jest cos nowego do nauki i poznania.

Zgodnie z kolegami rob to co lubisz, bo inaczej nie bedzie satysfakcji a tylko rozczarowanie i dodatkowe nerwy, stres.
Somewhere back in time.

kurđ
wannabe
wannabe
Posty: 225
Rejestracja: 13 kwie 2005, 07:15
Lokalizacja: München
Kontakt:

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#14

#14 Post autor: kurđ »

Dokładnie, najgorzej że przy tak szybkich zmianach jest praktycznie wykluczone robienie tylko tego co się lubi na przestrzeni lat. Ja zaczynałem przygodę z IT 17 lat temu (szok!!!) i nie mogę powiedzieć że ciągle robię to to lubię, w dużej mierze tak, ale też robię wiele innych rzeczy, za którymi nie przepadam, tylko że to jest wynik tych zmian w ciągu 17-u lat i tego nie da się uniknąć.
Zmieniają się nie tylko technologie, wymagania ale też podejście do pracownika, priorytety np. w górę idzie rodzina czy czas wolny, z których nie mam zamiaru rezygnować dla pracodawcy. Dodatkowo z pewnym wiekiem i stażem w pracy ma się też inne zobowiązania i ewentualnie inny poziom życia, z których nie tak łatwo zrezygnować, więc robi się co daje największą kasę i najkorzystniejsze niepieniężne warunki przy zachowaniu kompromisu z innymi życiowymi aspektami, a największa kasa nie zawsze idzie w parze z tym co się lubi ;-)
MfG
Kurđ
[CCNA+W][CCNP][MCSE 2000/2003+M+S][MCTS][MCITP Ex2010]
Windowsinfo

freel4ncer
wannabe
wannabe
Posty: 531
Rejestracja: 27 wrz 2007, 01:13

Re: Zawód sieciowiec czy sam zawód

#15

#15 Post autor: freel4ncer »

Taa zmienia sie ? dajcie spokoj nie ma zadnych drastycznych zmian IPv6 ile czasu jest wdrazany ? W porownaniu z ze zmianami w developerce to sieci zmieniaja sie w zolwim tempie mowie o globalnych standardach a nie o tym ze nowe ficzery sie pojawiaja .
SDN-y , Automatyzacja fajne to brzmi tyle ze takie rzeczy dotyka sie w promilu firm . Reszta to nadal 99% technologie i ficzery z przed 20-30lat bo to ze przeszlismy z FastEthernet na np 40G to zadna rewolucja tylko naturalna ewolucja . Ile jest nowych ficzerow / protokolwo w urzadzeniach seciowych a ile z tego jest wykozystywane ? Dazy sie do prostoty a nie over-komplikacji bo tylko prostota sie skaluje . DC to teraz clos end to end EBGP i jazda gdzie tu sa jakies nowe technologie ?
Jedyne co tutaj potrzebne to szybsze urzadzenia , cpu i pamiec sa tak tanie ze nie oplaca sie wymyslac uber wydajnych protokolow . To co mamy jest ok a to co potrzebujemy osiagniemy szybsza , lepsza warstwa fizyczna

ODPOWIEDZ